Ну надо же, точно в РЖД сдохло что-то!? Фирменность "Буревестнику" вернули что ли? Ну хорошо если так.
Хотя без ляпов они не могут, номер вагона на окне написали...

Цитата (Serg, 08.10.2025):
> номер вагона

Пока не придёт в ЛВЧ приписки, будет он, всё нормально))

Цитата (Антон Савченко, 08.10.2025):
> Пока не придёт в ЛВЧ приписки, будет он, всё нормально

Ну если так то ладно, но сдается мне что так номер на окне и оставят. А вот тележки новые совсем не смотрятся вагон как "подстреленный" выглядит, да еще и буферов нет, что нетипично для пассажирских вагонов, а переходная дверь вообще смотрится как вход в бункер, некрасиво в общем.

Цитата (Serg, 09.10.2025):
> да еще и буферов нет, что нетипично для пассажирских вагонов, а переходная дверь вообще смотрится как вход в бункер, некрасиво в общем.

ну это не дверь, а заглушка, так как вагон хвостовой, то она не нужна. Да и буфера тоже на хвостовом зачем? Или вы видели локомотивы с буферами современные?

Причем тут локомотивы, если мы за вагоны говорим.Вагон хвостовой и что из этого, он никогда не ломается, не отцепляется что ли и всегда хвостовой? Вот к примеру в вагоне выявлена неисправность, нужно отцеплять и что на его место нужно такой же ставить с заглушкой? Так это непрактично просто, это надо в обороте держать свободные хвостовые вагоны. Я смотрю на это проще, такой схематоз слизали на французских ж.д. или немецких и у нас тут выдают за прорыв.

Цитата (Serg, 08.10.2025):
> сдается мне что так номер на окне и оставят.

Выше Антон Савченко уже написал, что не оставят после передачи в инвентарный парк ВЧД. Вы где-нибудь видели вагоны с пассажирами и номерами на окнах? Очень сомневаюсь.

Цитата (Agura, 09.10.2025):
> Вы где-нибудь видели вагоны с пассажирами и номерами на окнах? Очень сомневаюсь.

Не сомневайтесь! Я видел даже пассажиров с бирками на груди..., там только "проводники" с автоматами...

Цитата (Serg, 09.10.2025):
> ... такой схематоз слизали с немецких и у нас тут выдают за прорыв.

У немцев, в основном, поезда типа тяни-толкай: с одной стороны электровоз (Class 143 или 146.2), а с другой - вагон с кабиной дистанционного управления электровозом

Представялем ситуацию: один или несколько "фирменных" вагонов неисправны. Как будем формировать поезд под очередной рейс? Неужто выдавать запасные вагоны в треклятом корпоративном раскрасе? Или ждать, пока "фирменные" отремонтируют?

Вот поэтому и отказались от зоопарка из разноцветных вагонов, как в нулевые было. Вагоны стали взаимозаменяемыми.

В нулевые не было такого чтобы аж несколько фирменных были неисправны, просто не допускали этого. У нас "Вятку" формировали всегда без всяких эксцессов, на зиму вагонов было меньше т.к. не сезон, а на лето вагоны добавляли. Всегда хватало.

Цитата (Serg, 09.10.2025):
> Причем тут локомотивы, если мы за вагоны говорим.

я скажу больше, между вагонами установлено БСУ, так что любой вагон туда не вставишь

Цитата (Agura, 09.10.2025):
> Вы где-нибудь видели вагоны с пассажирами и номерами на окнах?
Лично ехал в таком

Цитата (Санёк93, 10.10.2025):
> я скажу больше, между вагонами установлено БСУ, так что любой вагон туда не вставишь
А в БСУ есть "папка" и "мамка", вагон ещё должен быть в нужную сторону развёрнут

Цитата (Шаэнн, 12.10.2025):
> А в БСУ есть "папка" и "мамка", вагон ещё должен быть в нужную сторону развёрнут

В общем все это усложняет эксплуатацию, а значит это не рационально. Да и проводники тоже шарахаются от этих 2-х этажных вагонов, знакомая одна вон устраивалась проводником...одну поездку съездила и говорит все харош, на расчет подала заявление.

Цитата (Serg, 12.10.2025):
> Да и проводники тоже шарахаются от этих 2-х этажных вагонов, знакомая одна вон устраивалась проводником...одну поездку съездила и говорит все харош, на расчет подала заявление.

Проводники не от вагонов "шарахаются", а от ЗП в ФПК.
А БСУ по динамическим свойствами лучше, нет таких толчков, подергиваний и т.д как у СА3

Цитата (Санёк93, 09.10.2025):
> Или вы видели локомотивы с буферами современные?

На рендерах 2ЭП21 буфера есть

Цитата (danilzagorujko1, 13.10.2025):
> Проводники не от вагонов "шарахаются", а от ЗП в ФПК.

ЗП это одна из составляющих того почему от 2-х этажных вагонов шарахаются, но главное это увеличение нагрузки при той же ЗП, что и у проводников обычных вагонов. И даже небольшое увеличение ЗП рублей на 300-400 не спасет ситуации с дефицитом проводников.

Цитата (danilzagorujko1, 13.10.2025):
> Проводники не от вагонов "шарахаются", а от ЗП в ФПК

Проводник пассажирского вагона - это низшая должность в структуре ФПК. С чего ему платить много? С этой работой практически кто угодно справится после недолгого обучения. Да, она тяжёлая, но по требуемым навыкам она примитивна. Хочешь больше - повышай квалификацию, и становись начальником поезда или ПЭМом. Или занимай управляющую должность, но там без образования и квалификации уже никак.

Цитата (messer999, 01.12.2025):
> С чего ему платить много?

С чего ему вообще платить? Тюфяк на халяву, бичпакет на халяву. Работай, негр, солнце ещё высоко.

Цитата (ak_timur, 02.12.2025):
> С чего ему вообще платить?

Чтобы много платили, нужно выполнять такую работу, которая требует длительного обучения и которую не каждый способен выполнять. А работать проводником после курсов практически любой сможет.

И то, что работа физически тяжёлая - отнюдь не аргумент.

Цитата (messer999, 02.12.2025):
> И то, что работа физически тяжёлая - отнюдь не аргумент.

Тогда у вас два пути - или роботы, или гастарбайтеры.

Цитата (ak_timur, 05.12.2025):
> или роботы, или гастарбайтеры.

В будущем, думаю, профессия проводника исчезнет. Так как обслуживание пассажиров в пути будет неизбежно автоматизировано. На МЦК и вовсе уже обкатывется беспилотный ПС, так что и профессии машиниста относительно недолго осталось существовать. А вот управленцы и квалифицированные специалисты всё равно останутся. И будет цениться, потому что организовать процесс намного сложнее, чем просто билеты сверять. Как и поддерживать автоматику в рабочем состоянии.

Цитата (messer999, 05.12.2025):
> квалифицированные специалисты

Мечтатель.. Квалифицированный специалист тебе будет бак с говном откачивать?

Цитата (messer999, 05.12.2025):
> На МЦК и вовсе уже обкатывется беспилотный ПС, так что и профессии машиниста относительно недолго осталось существовать.

На МЦК и помощники-то не особо нужны. А с машинистами разберутся. Но, эта профессия есть и будет в других видах движения

Цитата (messer999, 05.12.2025):
> В будущем, думаю, профессия проводника исчезнет. Так как обслуживание пассажиров в пути будет неизбежно автоматизировано. На МЦК и вовсе уже обкатывется беспилотный ПС, так что и профессии машиниста относительно недолго осталось существовать. А вот управленцы и квалифицированные специалисты всё равно останутся

Фантазер ты меня называлаа.. из "эффективных" управленцев наверное?)
кто пассажиров в поезд посадит, автоматика или робота швейцара придумают?
кто чай принесет или в конце концов выдаст стаканы? тоже робот?
а убираться кто будет или пардон кто то гавно не смоет за собой или мимо вообще наделает? другие пассажиры? да и куча других нюансов, понятное дело что со временем проводников по максимуму сократят, будет допустим один на три или несколько вагонов, но их совсем не уберут, это невозможно, и с машинистами не все так просто, в метро или на диаметрах теоритически можно сделать автопилот уже сегодня, но в любом случае кто то должен быть в кабине и контролировать, а при необходимости взять управление на себя.

Цитата (М62-039, 06.12.2025):
> кто пассажиров в поезд посадит

В аэропортах стран Шенгенской зоны уже научились даже пограничный контроль осуществлять без участия человека. И не нужно даже ставить штамп: все твои пересечения границы хранятся в единой ИС. При условии, что паспорт биометрический. Сканируешь машиночитаемую зону паспорта, и вуаля. А уж пассажира в вагон посадить таким образом - куда проще.


Цитата (М62-039, 06.12.2025):
> кто чай принесет или в конце концов выдаст стаканы

А вендинговые автоматы для чего придумали? Уже сейчас в сцепах модели 2019 года есть пурифайер с горячей и холодной водой, и есть вендинговый автомат. Добавить просто опцию раздачи чая-кофе, и всё


Цитата (М62-039, 06.12.2025):
> а убираться кто будет или пардон кто то гавно не смоет за собой или мимо вообще наделает? другие пассажиры?

И спроектировать санузел с возможностью самоочищения тоже не проблема. Было бы желание

А по поводу откачки толчков - так это уже не входит в обязанности проводника, этим занимаются аутсорсные компании. Но и тут есть выход: обеспечить замкнутый цикл использования воды с химической очисткой. Собственно, городские водопровод и канализация - это и есть замкнутый цикл использования воды. Потому что вода в твоём кране с нехилой вероятностью перед тем, как попасть в трубы, была сточными водами.

И тогда бак с дерьмом под днищем вагона станет таким же пережитком прошлого, как и фановая труба с боку, с которой это самое дерьмо летело на рельсы.

я не про откачку, а про уборку в туалетах во время движения (особенно на дальние расстояния) это обязанности проводников, как и в целом уборка вагона..
ещё раз, полностью проводников из поездов не уберут ещё очень долго, возможно и никогда, по крайней мере в недалёком будущем и классическом понимании и принципу пасс вагонов (как и машинистов, операторов из кабин ПС)

Цитата (messer999, 06.12.2025):

> городские водопровод и канализация - это и есть замкнутый цикл использования воды. Потому что вода в твоём кране с нехилой вероятностью перед тем, как попасть в трубы, была сточными водами

ага конечно, это в какой стране или городе так? в России, да и в основном везде воду качают из скажин в земле, либо озёр, рек в малонаселённых или горных районах, а сточные воды сбрасывают в ближайший водоём (море, речку)

Цитата (М62-039, 06.12.2025):
> ага конечно, это в какой стране или городе так?

Да вот в Москве вполне себе работают 3 станции очистки сточных вод: Зеленоградская, Люберецкая и Курьяновская. Последняя - крупнейшая такая станция в Европе. Все сточные воды обязательно проходят через них. После очистки сбрасываются в водоёмы. Откуда уже поступают в водопровод. Вот так и происходит полный оборот воды. Так что да, конкретно в Москве вода из крана перед этим успела побывать у кого-то в унитазе.

Цитата (М62-039, 06.12.2025):
> я не про откачку, а про уборку в туалетах во время движения
И я про уборку тулаета. Я ж говорю: спроектировать туалет с возможностью самоочистки при желании можно.
А вместо влажной уборки с хлоркой осуществлять кварцевание вагона. Как в больницах делают. Осуществлять кварцевание облучателями закрытого типа можно даже в присутствии людей в помещении. Ну а обеззаразить поверхности (сделать облучателем закрытого типа это не получится) можно обычной ультрафиолетовой лампой уже в пункте оборота или пункте формирования.

Цитата (messer999, 07.12.2025):
> После очистки сбрасываются в водоёмы. Откуда уже поступают в водопровод

ещё раз, насосные станции обычно берут воду из подземных скважин, вод, даже если некоторые из них в Москве той же берут из Москвы реки, куда сбрасывают сточные воды, это ж не значит что сточные воды идут напрямую в водопровод обратно, происходит сильное смешение, да и в конечном счёте мало кто пьет дома воду из крана, без фильтров)